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[市场] 光伏技术哪家强 协鑫汉能pk忙(参与讨论奖贡献值)

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发表于 2014-11-13 15:38:29 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
储能电站建设培训
本帖最后由 yuanhui 于 2014-11-21 16:54 编辑

根据以下事件,参与讨论奖贡献值。

在2008年多晶硅价格高企的时候,薄膜光伏技术凭借较低的成本迅速在世界范围内铺开,first solar凭借碲化镉技术路线一度成为世界上最大的光伏企业之一。

但2010年多晶硅价格的迅速回落,晶体硅光伏重新获得了成本优势。2012年后,随着晶硅组件价格稳定在4元/瓦,以及光电转换效率的逐步提升,诸多薄膜光伏企业的运营陷入困境。

此时汉能开始大规模布局薄膜电池的制造基地,使得诸多业内人士纷纷表示疑惑。2013年,汉能开始在全世界范围内网罗最先进的薄膜电池技术并进行了一系列并购。

高效薄膜电池和柔性薄膜电池逐渐成为汉能的发展重心,并且重新整合技术部门以降低终端发电成本。

与此同时,保利协鑫经过2009年香港上市后资本支持以及多次技术革新后,逐渐成为全球最大的多晶硅材料供应商。

2013年,在中国出台了新的上网电价以及政府表达了对光伏发电大力支持的态度后,光伏电站成为各家龙头企业的新竞争领域。新的配额制导致竞争进一步加剧,在这个背景下晶硅与薄膜的光伏技术路线之争在行业蔓延,近日,汉能项目开发员工与保利协鑫董事长朱共山的激烈对话使这场争议达到一个高潮。

汉能员工声明书

近日,一群汉能集团的员工发表了一篇致协鑫集团董事长朱共山的建议声明书。原文如下,致保利协鑫主席朱共山严正声明书:

朱共山主席,我们是汉能的一些前线项目开发人员,最近几个月,你不断的在西部几个省出现,大谈特谈你的宏图大略,大画特画你的大饼,把一些西部省领导哄的热血沸腾,这些没有问题,很多光伏企业都在讲故事。

但是,有一条红线你不应该踩过,你不应该说别人企业的坏话,不应该说一些似是而非的东西来贬低别人,你要搞光伏园区我们也在搞,为什么要说我们是忽悠?难道只有你的产品好,我们的就是虚假产品?你的产品好不好,你自己最清楚,你的FBR硫化床多晶硅的真相需要我们公布吗?别忘了,你的技术大管家已经跳到我们这里来了,硫化床的内幕我们都知道了,别拿实验室的东西忽悠大家,苏州工厂爆炸后,只要问一句话,全国有哪个省哪个市敢放一个高度不稳定的大炸弹?

你在外面到处说我们公司的坏话,不就是我们的市值超过你了吗!你现在不能当全球光伏的老大了,没面子了!你以为还是几年前吗?你这些年坑的人还少吗,高记凡、瞿晓华、杨怀进、靳保芳这些大佬都吃过你的亏,他们敢怒不敢言,我们不会,我们老大也是全国政协,你现在用企业规模绑架国家,渲染你的工厂关系到国家利益,至于吗?你心里最清楚,你搞定了哪两个人在帮你说话我们都知道,本来你做你的硅片我们做我们的薄膜,你现在要赶尽杀绝就不道义了,江湖还得讲个规矩,我们一线人员在外面餐风露宿,辛辛苦苦的开发项目,你不让我们活,我们也不会让你过好日子,我们现在严正通知你,从现在起,你或你的下属只要再说我们公司的坏话泼脏水,我们就全面开战。

协鑫迅速做出回复

在汉能的声明书发出之后,协鑫集团董事长朱共山很快作出回复,他如此表示。

很高兴在网上看到汉能集团一位好心员工发至我本人的一封建议信。特回复如下:

1. 我与贵集团河君兄是好友,又是同行,但不是同一种业态。我们个人是兄弟,产业是晶硅与薄膜,本身也是互补,不存在谁挤掉谁的问题。我们的市场太大了,不可能一家来做。什么叫市,什么叫场,那就是多家集成市与场,叫市场。

2. 对您提出来的我对行业中的几位企业家的讲法,我不同意,我们是上下游的关系,我们经过多次行业危机,我们主动放弃原来长期不变的定价,大家有困难互相帮扶,合作得很好!而我们国内如尚德等企业与国外企业所签订的长单是在给予国外企业补偿了相当的费用之后,才降低了价格,而协鑫从未干过这种事!

协鑫为了行业尽快降低综合成本,一直走在降价前面。自2007年至今都是市场不降我先降,市场降了我再降,如果当时没有中国的硅料及与外国企业的竞争能力,我们今天谈何大规模发展太阳能,如何提出平价上网路线图?

3. 关于我说贵集团什么。我作为企业家,我的企业做到今天,我深知做人做事的道理。如果是我团队的开发人员,我会正确的引导,让他们知道什么是道,什么是德,什么是仁,什么是义!

关于我司的新产品一事,我们用事实说话。

非常感谢您的宝贵意见!我们会加快文化建设,对新入职的员工加快文化导入。他们如有不妥,我代表他们表示道歉,同时代问河君好!欢迎他及你们来协鑫作客,增强了解沟通,我们共同携手,为共筑新能源宏图大业做出各自的贡献!

协鑫集团董事长 朱共山

第三种声音


在这场争议之中有人提出异议,原任职协鑫现任汉能全球应用集团副总裁的徐永邦先生向PV-Tech发来他的意见,他认为晶硅和薄膜是两个技术路线,他们将不是对手,是兄弟关系,一致的对手是传统的矿石能源。

1、我是协鑫集团在系统集成技术团队(也就是协鑫新能源和南京核二三等公司的前身-南京中环光伏系统有限公司和协鑫光伏系统有限公司)的创始人,在协鑫工作了6年多,一直在协鑫负责光伏下游,即光伏电站等应用技术,不负责上游硅料及切片技术。

在今年7月份离开协鑫之前,担任协鑫新能源副总裁级总工程师兼协鑫新能源分布式能源事业部总经理。我感谢在协鑫工作期间,协鑫集团和朱共山朱老板给我提供的平台,在我五月份提出离职申请的当天晚上,朱老板得知消息后连夜给我打电话挽留我,我离开协鑫加入汉能完全是我个人的原因,我感觉到薄膜即将全面走向市场,有发展前途,我想参与其中。所以,我对朱老板只有感激之情,不会做诋毁协鑫之事,我不知这个帖子从何而来。

2、今年7月24日加入汉能后,我在集团依然负责下游技术,即薄膜发电应用技术,任汉能全球光伏应用集团副总裁兼技术总监。汉能同样给我提供了很大很好的平台,我现在负责汉能已有太阳能应用技术团队200多人的整合,集中优势资源干大事。集团对我提供了全方位的支持,我们的工作在顺利推进中。

3、晶硅和薄膜是两个技术路线,他们将不是对手,是兄弟关系,他们的对手是传统的矿石能源,而且以后还会有其它技术路线,谈不上孰好孰坏。市场细分,各有发展的侧重点,像薄膜更侧重于与建筑的结合和其它民用场所。

4、协鑫集团和汉能集团是两个令人尊敬的公司,不论是朱共山,还是李河君,能把企业搞到现在的规模,并且都担有社会责任,必有过人之处。我从事光伏应用技术30余年,一贯以诚待人,朋友很多,只遇到过一个小人暗算过我(既非汉能的,也非协鑫的)。我很幸运在这两个伟大的企业曾(在)负责太阳能发电应用技术工作,我只是想干好自己干兴趣的技术工作,不想参与到业界的是是非非中。

特此说明,谢谢!

徐永邦,2014年11月11日(光棍节)写于北京南站

结束时间: 2014-12-13 15:15 裁判: yuanhui

正方观点 (29)

晶硅路线

反方观点 (14)

薄膜电池路线

辩手:3 ( 加入 )
 
辩手:0 ( 加入 )
    43#
    发表于 2014-12-9 17:41:03 | 只看该作者
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    汉能自己公司的员工都不知道汉能的产量,很多不认可自己的产品,谈何逆袭。
    42#
    发表于 2014-12-9 08:59:42 | 只看该作者
    光伏发电技术培训[研考班]2018
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    无论是晶硅路线还是薄膜电池路线都各有各的市场,目前市场基本还是以晶硅体为主。但是薄膜电池弱光性就决定了它可以广泛应用,无论建筑或者汽车,甚至是衣服上。但是其转换率低于晶硅体,加上光伏建筑一体模式本,电动(汽车)并没有广泛发展。所以薄膜电池还有很多路需要走。总之晶硅也好薄膜也罢,都需要在竞争中成长,取长补短。
    41#
    发表于 2014-12-8 10:26:34 | 只看该作者
    储能电站建设培训
    所谓百家争鸣,百花齐放要的就是这个效果,没必要相互诋毁。加油吧
    40#
    发表于 2014-12-1 14:41:26 | 只看该作者
    光伏发电技术培训[研考班]2018
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    从行文来说,应该还是姜是老的辣。一看汉能文是一群矛头小伙子,有勇无谋。而协鑫文是出自老江湖,进可攻,退可守!声明:不评论是非!
    39#
    发表于 2014-11-24 10:05:16 | 只看该作者
    储能电站建设培训
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    晶硅组件由晶硅的优势、薄膜由薄膜的优势,薄膜需要解决好效率的问题,才能解决好市场的应用。

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    38#
    发表于 2014-11-22 13:30:55 | 只看该作者
    光伏发电技术培训[研考班]2018
    model 发表于 2014-11-22 11:43
    从技术的角度来看,薄膜的前景是很有优势的,但是薄膜用到更多的是稀土金属,加工过程的对环境影响因数也是 ...

    你这也不是全对,薄膜有晶硅薄膜和非晶硅薄膜的区别的,还有有机物也有电池种类。建议好好看看划分
    37#
    发表于 2014-11-22 11:43:37 | 只看该作者
    光伏发电技术培训[研考班]2018
    从技术的角度来看,薄膜的前景是很有优势的,但是薄膜用到更多的是稀土金属,加工过程的对环境影响因数也是要考虑的
    晶硅的取材更广泛,环境影响相对更低

    个人认为,做大型化的电站还是要晶硅,薄膜更实用于民用化和生活化的产品,特别是小型化的光伏应用产品,绝对是未来的趋势!
    36#
    发表于 2014-11-22 10:03:07 | 只看该作者
    光伏发电技术培训[研考班]2018
    我现在在薄膜行业里干,已经干了差不多3年,之前我在其它行业干几乎没涉及到这个行业,后来就是冲着太阳能这个“伟大前途”才踏入这个行业,我的起点很低,就是从一个普通工程师做起,不过这给了很多机会去了解薄膜电池的真实状况,这是非常宝贵的,一般人或者局外人永远无法知道这些关键东西。对于薄膜,我先是从原材料去了解价格成本及生产工艺,原材料并不多,玻璃,气材,EVA,接线盒,粘接胶.....等等不超过30种;接着我研究分析薄膜电池设备,这些东西并不复杂,跟半导体制造有异曲同工之处,设备采购价格很贵,但是看你怎么去操作这很关键,目前流行算法是以产能每瓦来计算报价的。第三,计算人工成本当然包括管理成本,这点很重要,管理好的企业这方面节省很多成本,搞制造业和搞资本运作是两个概念。还有,公司的运营成本,这里就不好说了,毕竟要融资嘛。整个成本加起来这个数据很敏感,我不需要戳破,希望有机会同行讨论。目前薄膜电池大概3.7元RMB/瓦市场价格。简单问一下老板,他总共投入多少钱包括设备厂房基础设施等等所有,结果每年产出多少组件卖了多少钱?机器设备折旧年限是多少,他们心里比我们更清楚。
    现在在谈谈光伏电站, 简单点说,投资10兆光伏电站目前大约要8千万元RMB左右,当然是要利息的谁投资都会考虑这一点的。当前融资年利息包括其它费用大约在10分左右,也就是投入10兆电站大约每年会产生800万RMB利息。再来算算光伏发电效率,官方报告10兆瓦电站大约每年发电1000万度电在南中国地区,已经算够多的了。企业用电加国家补贴不会超过1.5元每度价格,可能会有1200万收入每年。其中不包括电站维护管理,土地有偿使用价格,备品备件更换和光衰减等等因素,这也是个庞大开支。开句玩笑,等化石能源用得快完的时候,目前的电价又不一样了哟,那是也许是太阳能的天下了!这就要看谁的身体好扛得到明天哟!
    对于晶硅电池,我只能从当前网络了解即时信息,我没有亲身工作过,不敢妄加评论!但是未来,我相信成本,质量寿命仍然是产品的主题。

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    35#
    发表于 2014-11-22 09:49:40 | 只看该作者
    光伏发电技术培训[研考班]2018
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    其实我觉得到,现在的话是多晶硅要给力点。说实话现在不是讨论是多晶硅好还是薄膜好,现在就是要看谁的创新技术更能符合现代的发展潮流,所以我觉的还是得看社会的发展方向。仅代表个人观点,谢谢!!

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    34#
    发表于 2014-11-21 16:19:01 | 只看该作者
    在未来相当一段时间里,晶硅电池仍然是市场的主流,非晶硅组件近年来也取得了飞速发展,但在效率和稳定上与晶体组件还有一段差距。

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